| المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى | |
|
+2عاطف الجندى محمود عبد الحليم2 6 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
محمود عبد الحليم2 عضو سوبر ماسى
الدولة : عدد الرسائل : 783 78 نقاط : 672 تاريخ التسجيل : 01/11/2008 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى السبت مايو 23, 2009 6:43 am | |
| الذين قرءوا رسالة " التوابع والزوابع " لابن شهيد الأندلسي يعرفون أنه توسل بحيلةٍ خيالية لكي يقيم بين نفسه وشعره من ناحية ، وخيرة شعراء العربية من ناحية أخرى، مناظرة شعرية طويلة. وكانت فكرته أنه افترض أنه قابل جنياً من شياطين الشعراء، فصحبه إلى أرض الجن، وهناك لَقِيَ الجن الذين يوحون إلى أعاظم شعراء العربية، من امرئ القيس إلى ابن شهيد، كلما اختال أحد الجن بقصيدة بديعة ألهمها لشاعرٍ عظيم واجهه ابن شهيد بنص معارض للقصيدة، يتفوق به عليه، فيحترق الجني غيظاً . من هنا اأبدا موضوعى عن المعارضه والمحاكاه وما الى ذلك فى الشعر العربى بصفة عامة والشعر العامى بصفة خاصة .. وتبين من خلال القراءة المتأملة لرسالة التوابع والزوابع لابن شهيد الأندلسى أنه وضع أسسا مقننه لماهية المعارضة الشعرية وايضا المحاكاة .. ونرى أن كثير من المبدعين أو الشعراء يطلقون على المحاكاة النصية او التشطير بكتابه شطرة من النص الاصلى وكتابة شطره تحاكيه أو تنتقده التزاما بنفس البحر والقافيه مسمى المعارضه الشعرية .. وورد فى الرسالة المشار اليها أن ابن حزم الاندلسى عمد الى كتابة قصائد المحاكاة والتى تعتمد على نفس الوزن والقافيه دون اللجوء للتشطير الذى يراه بعض الشعراء انها مهارة ذاتيه يتميز بها الشاعر عن غيره ولكنها مقولة غير صحيحة لان الشاعر هنا يعتبر بناء على هيكل شعرى أسسه شاعر قبله .. وبالتالى فهو مجرد مضيف لرؤية خاصة للنص الأصلى .. وكأنه يريد أن يقول بنرجسية مفرطة أنه تفوق على صاحب النص الاصلى بموهبته وبقدرته على الصياغه والاضافه التضمينيه للنص .. فى حين أن ابن حزم الاندلس أتى بشكل مغاير تماما للقصائد فى جزء أراد ان يقول من خلاله أنه شاعر يمتلك من القدرات التى تؤهله لنيل مكانة خاصة به دون الاعتماد على نصوص موجوده بالفعل ولم يلجأ للمحكاة الا فى القليل .. اذن نستخلص من القضية المطروحه .. أن الشاعر يستطيع من خلال مفهومه الخاص وتفاعله مع نص معين أن يكتب نصا مختلفا تماما عن النص الاصلى ويكون معارضا لنص كتبه شاعر اخر .. ولايصح ان أن نقيس القصائد التى كتبها العظماء والسابقين والذين لهم باع فى هذا الفن على مانكتبه الان لاننا مهما كانت دراساتنا وثقافتنا لن يكون من بيننا من هو اطول باعا من سابقيه .. ولذا فان استقلالية الشاعر بنصوصه واراؤه المعارضه لشعراء اخرين هى الدلالة على قدرته على افراز نصوص خاصه به وتعبر عن وجهة نظره الخاصه دون اللجوء للمحاكاة أو التشطير .. لان مايحدث لايعتبر معارضه لنص ولكنه اهدار لقيمته الابداعيه .. والتاريخيه محمود عبد الحليم | |
|
| |
عاطف الجندى المدير العام
الدولة : عدد الرسائل : 14290 الهواية : الشطرنج نقاط : 13287 تاريخ التسجيل : 01/05/2007 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى السبت مايو 23, 2009 7:22 am | |
| - محمود عبد الحليم كتب:
الذين قرءوا رسالة " التوابع والزوابع " لابن شهيد الأندلسي يعرفون أنه توسل بحيلةٍ خيالية لكي يقيم بين نفسه وشعره من ناحية ، وخيرة شعراء العربية من ناحية أخرى، مناظرة شعرية طويلة. وكانت فكرته أنه افترض أنه قابل جنياً من شياطين الشعراء، فصحبه إلى أرض الجن، وهناك لَقِيَ الجن الذين يوحون إلى أعاظم شعراء العربية، من امرئ القيس إلى ابن شهيد، كلما اختال أحد الجن بقصيدة بديعة ألهمها لشاعرٍ عظيم واجهه ابن شهيد بنص معارض للقصيدة، يتفوق به عليه، فيحترق الجني غيظاً . من هنا اأبدا موضوعى عن المعارضه والمحاكاه وما الى ذلك فى الشعر العربى بصفة عامة والشعر العامى بصفة خاصة .. وتبين من خلال القراءة المتأملة لرسالة التوابع والزوابع لابن شهيد الأندلسى أنه وضع أسسا مقننه لماهية المعارضة الشعرية وايضا المحاكاة .. ونرى أن كثير من المبدعين أو الشعراء يطلقون على المحاكاة النصية او التشطير بكتابه شطرة من النص الاصلى وكتابة شطره تحاكيه أو تنتقده التزاما بنفس البحر والقافيه مسمى المعارضه الشعرية .. وورد فى الرسالة المشار اليها أن ابن حزم الاندلسى عمد الى كتابة قصائد المحاكاة والتى تعتمد على نفس الوزن والقافيه دون اللجوء للتشطير الذى يراه بعض الشعراء انها مهارة ذاتيه يتميز بها الشاعر عن غيره ولكنها مقولة غير صحيحة لان الشاعر هنا يعتبر بناء على هيكل شعرى أسسه شاعر قبله .. وبالتالى فهو مجرد مضيف لرؤية خاصة للنص الأصلى .. وكأنه يريد أن يقول بنرجسية مفرطة أنه تفوق على صاحب النص الاصلى بموهبته وبقدرته على الصياغه والاضافه التضمينيه للنص .. فى حين أن ابن حزم الاندلس أتى بشكل مغاير تماما للقصائد فى جزء أراد ان يقول من خلاله أنه شاعر يمتلك من القدرات التى تؤهله لنيل مكانة خاصة به دون الاعتماد على نصوص موجوده بالفعل ولم يلجأ للمحكاة الا فى القليل .. اذن نستخلص من القضية المطروحه .. أن الشاعر يستطيع من خلال مفهومه الخاص وتفاعله مع نص معين أن يكتب نصا مختلفا تماما عن النص الاصلى ويكون معارضا لنص كتبه شاعر اخر .. ولايصح ان أن نقيس القصائد التى كتبها العظماء والسابقين والذين لهم باع فى هذا الفن على مانكتبه الان لاننا مهما كانت دراساتنا وثقافتنا لن يكون من بيننا من هو اطول باعا من سابقيه .. ولذا فان استقلالية الشاعر بنصوصه واراؤه المعارضه لشعراء اخرين هى الدلالة على قدرته على افراز نصوص خاصه به وتعبر عن وجهة نظره الخاصه دون اللجوء للمحاكاة أو التشطير .. لان مايحدث لايعتبر معارضه لنص ولكنه اهدار لقيمته الابداعيه .. والتاريخيه محمود عبد الحليم أخى الكبير محمود عبد الحليم شكرا لطرحك لهذا الموضوع المهم و الذى نتناقش من خلاله عن ماهية المعارضة الشعرية و بعيدا عن أننى شخصيا لا أفضل هذا النوع من الشعر و لم أكتب فيه حتى الآن لقناعات داخلية بأن صاحب النص الأصلى هو الأصل و الباقى سيكون تقليدا حتى و لو فاق النص الأصلى فى نظر النقاد و لكن المعرفة ضرورية هنا لكى نتبين المعارضة الشعرية و من خلال موضوعك طرحت عدة أشياء قد نتفق عليها او نختلف و لكن هو اجتهاد منا فى معرفة شروط المعارضة و إذا بحثت فى جوجال عنها فلن تجد سوى القليل عنها
و أيا كانت شروط المعارضة الشعرية فهى تقدم للبعض بابا جديدا يمكن للشاعر الذى يمتلك أدواته أن يتفاعل مع النص و يكتب معارضا له و لكن سيحيله ذلك الى مجرد النظم و من يتأثر بنص فيكتب نصا جديدا - فى رأيي - هو تماس مع النص أو ما يسمى بالتناص و الموضوع مطروح للنقاش و أتمنى دخول جميع من لدية القدرة على أن يدلو بدلوه فى هذا الموضوع محبتى أخوك | |
|
| |
رنا عماد البحراوى عضو مبدع
الدولة : عدد الرسائل : 820 نقاط : 356 تاريخ التسجيل : 05/07/2007 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى السبت مايو 23, 2009 8:10 am | |
| شكرا لكما و يا ريت إظهار الشروط بوضوح للإستفاده أستاذ محمود / أستاذ عاطف
| |
|
| |
الشاعرة عزة الزرقانى شاعرة
الدولة : عدد الرسائل : 10688 نقاط : 11193 تاريخ التسجيل : 27/04/2009 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| |
| |
محمود عبد الحليم2 عضو سوبر ماسى
الدولة : عدد الرسائل : 783 78 نقاط : 672 تاريخ التسجيل : 01/11/2008 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى الأحد مايو 24, 2009 10:45 am | |
| الشاعر الكبير عاطف الجندى هو بالفعل ليس من السهوله بمكان ان يقوم اى انسان بالاداء بأنه قادر على كتابة قصائد المعارضه الشعرية والمحاكاة .. ولكننا نعتبرها فى حياتنا الأدبيه محاولات لاقتفاء أثر السابقين علنا نتعلم من قصائدهم كيف تكون الصياغة أو كيف نقوم بصياغة كلمات على نفس الوزن والقافيه .. ولكن محاولاتنا يجب أن لا تتجاوز مراحل التجريب أو بالتعبير الاصح التدريب على التعايش مع الابحر التى يكتب منها الشعراء قصائدهم وبقدر دقة الشاعر فى محاكاة الشاعر فى قصيدته شطرة بشطره بقدر مايمكننا من التعرف على قدرته على الصياغه واستخدام علم العروض والقافيه الاستخدام الأمثل .. دون الوقوع فى أخطاء الصياغه وما الى ذلك .. وهمو كما سبق أن أشرت فى عرضى لرسالة ( التوابع والزوابع) ليس الا محاوله للبنا على اساس أسسه شاعر من فحول الشعراء وبالقطع لايمكننا القول بأن زيدا أو عمرا فاق المتنبى أو النابغة الزبيانى .. تلك هى المشكله التى يفسرها العوام تفسيرا خاطئا .. ونجد فى مجال الشعر العامى مثالا صارخا لقصائد المحاكاة وتلك التى وردت بديوان ( استشهاد فؤاد حداد) للشاعر عمر الصاوى والذى تضمن قصيدتان : الاولى استشهاد فؤاد حداد وتضمن ستة قصائد لم تخرج ابدا عن اسلوب وطريقة فؤاد حداد وكذا نفس المستخدمات اللفظية .. والثانية : باب الوداع والتى يقول فى احد مقاطعها : قلبى ماشى لوحده من خيبته زى ظرف جواب مالوش طابع ماشى بيعيط على العناوين دوقيه المر .. يافلسطين توبيه عن عشقك القاتل بالسلاسل يكنس العتبات ياليالى كنا فيها اخوات نفرش القياله ضل ونور قلبى ماشى لوحده من خيبته مش رقبتى لو حاتشهد زور فى الطابور واقفين عرايا .. عرايا فى الزنازين يدخلوا بالدور قلبه عايز يسابق الشهدا ونرى من خلال ماسبق أن الشاعر عمر الصاوى كان بارعا فى المحاكاة وظن بعض النقاد ان هذا العمل لفؤاد حداد وتلك هى المشكلة ان الشاعر / عمر الصاوى لما يستطع أن يكتب نفسه لكنه كتب باستحضار روح فؤاد حداد أو ماشابه ذلك .. اضافة الى ذلك ان عقب صدور هذا الديوان قيل عنه أنه وريث فؤاد حداد ولذا كلق بكتابه حلقات جديدة من المسحراتى ولحنها سيد مكاوى .. ولكنه فى الحالتين لم يحقق أى نجاح لذاته وبقى فؤاد حداد الشاعر العظيم .. تلك هى مشكلة المحاكاة . .. وهذا نموذج طرحته كى يكون دليلا على اشكالية المحاكاة فى الشعر وللحديث بقية .. محمود عبد الحليم | |
|
| |
رنا عماد البحراوى عضو مبدع
الدولة : عدد الرسائل : 820 نقاط : 356 تاريخ التسجيل : 05/07/2007 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى الإثنين مايو 25, 2009 8:25 am | |
| أستاذ محمود كنت اتمنى الاستشهاد بالقصيدة الأصل اللى كتبها فؤاد حداد يا ريت
| |
|
| |
محمود عبد الحليم2 عضو سوبر ماسى
الدولة : عدد الرسائل : 783 78 نقاط : 672 تاريخ التسجيل : 01/11/2008 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى الإثنين مايو 25, 2009 1:19 pm | |
| - رنا عماد البحراوى كتب:
- أستاذ محمود
كنت اتمنى الاستشهاد بالقصيدة الأصل اللى كتبها فؤاد حداد يا ريت
************* الشاعرة الرائعة رنا عماد البحراوى تساؤلك فى حد ذاته دليل قاطع على انك تعشقين الشعر والآدب وهذا اسعدنى سعادة بالغة .. النموذج المطروح شاعرتنا الرقيقه كتب بعد وفاة فؤاد حداد والمحاكاة هنا تجىء من التشبع بقؤاد حداد انسانا وشاعرا واقعا وحلما .. والشاعر عمر الصاوى من الشعراء الموهوبين لكن اعماله عن فؤاد حداد لم تكن الا محاكاة له فى اسلوبه ولغته وقاموسه اللفظى .. وهذا شكل من اشكال المحاكاة الموجودة بالفعل عند الكثير من شعرائنا الشبان .. ودلالة ذلك انك تجدينهم فى الكثير من الأحيان نسخ كربونية من بعضهم البعض ... وللحديث بقية .. محمود عبد الحليم | |
|
| |
عاطف الجندى المدير العام
الدولة : عدد الرسائل : 14290 الهواية : الشطرنج نقاط : 13287 تاريخ التسجيل : 01/05/2007 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى الإثنين مايو 25, 2009 2:28 pm | |
| تحية لك عمنا محمود و توضيح جميل و دائما كبير تقبل مودتى
| |
|
| |
محمود عبد الحليم2 عضو سوبر ماسى
الدولة : عدد الرسائل : 783 78 نقاط : 672 تاريخ التسجيل : 01/11/2008 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى الأربعاء مايو 27, 2009 3:20 am | |
| - رنا عماد البحراوى كتب:
- شكرا لكما و يا ريت
إظهار الشروط بوضوح للإستفاده أستاذ محمود / أستاذ عاطف
************************ الشاعرة الرقيقة رنا عماد البحراوى ليس فى قضية المحاكاة فى الشعر شروط سوى أن يكون الشاعر له قدرته على الصياغة ولذيه الادوات التى تؤهله لمحاكاة الشعراء الاخرين فى أشعارهم .. اما الوضع بالنسبه لقصائد المعارضه فهو وضع يختلف تماما فلك كشاعر الحرية المطلقة فى اختيار اسلوب المعارضه والذى يتناسب مع ذائقتك الخاصه ومشاعرك الخاصه تجاه نص بعينه وبالتالى لان كان كان لك وجهة نظر خاصه أو رزية ذاتيه تجاه النص وموضوعه فيجوز لك كتابه نص يعارض النص الاصلى فى اسلوبه وموضوعه شريطة ان تكونى قادره على التفاعل مع النص الذى تعارضينه .. محمود عبد الحليم | |
|
| |
وداد الهوارى المشرف العام
الدولة : عدد الرسائل : 3676 الهواية : القراءة،السفر،وسماع الموسيقى وكان التمثيل نقاط : 3859 تاريخ التسجيل : 05/02/2009 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى الخميس أبريل 15, 2010 7:54 am | |
|
أشكرك شاعرنا الكبير بتاريخه الإبداعى / محمود عبد الحليم
هذه قضية هامة وطرح متميز لما إستشرى
فيها على ساحة الإبداع ولذا ..
تنقل للصفحة الأولى لأهمية الموضوع
وداد الهــــــــــــــــوارى
| |
|
| |
د /صلاح طاهر شاعر
الدولة : عدد الرسائل : 1949 نقاط : 2069 تاريخ التسجيل : 05/12/2009 بطاقة الشخصية مرئى للجميع:
| موضوع: رد: المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى الخميس أبريل 15, 2010 8:15 pm | |
| اشكرك استاذ محمود عبدالحليم
على هذا الطرح الرائع لإحد الإشكاليات الأدبية
الهامة
خالص تحياتى | |
|
| |
| المعارضه والمحاكاة فى الشعر العربى | |
|