عاطف الجندي
أخيرًا هل البدر و أضاءت الدنيا بوجودك فى منتداك
يسعدنا تواجدك معنا يدا بيد و قلبا بقلب
لنسبح معا فى سماء الإبداع
ننتظر دخولك الآن
عاطف الجندي
أخيرًا هل البدر و أضاءت الدنيا بوجودك فى منتداك
يسعدنا تواجدك معنا يدا بيد و قلبا بقلب
لنسبح معا فى سماء الإبداع
ننتظر دخولك الآن
عاطف الجندي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


منتدى عاطف الجندي الأدبى يهتم بالأصالة و المعاصرة
 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول
صدر عن دار الجندي بالقاهرة ديوان مكابدات فتى الجوزاء للشاعر عاطف الجندي .. ألف مبروك
أحبائي بكل الحب تعود ندوة المنتدى السبت الأول من كل شهر باتحاد كتاب مصر ويسعدنا دعوتكم السادسة مساء السبت الأول من كل شهر باتحاد الكتاب 11 شارع حسن صبري الزمالك فى ندوة شعرية مفتوحة
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» متفتكرش
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد نوفمبر 17, 2024 9:53 pm من طرف محمود جمعة

» في يوم الاسير الفلسطيني/ د. لطفي الياسيني
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالسبت أبريل 15, 2023 1:27 am من طرف لطفي الياسيني

»  مطولة شعرية الجزء الاول مهداة للاستاذة الشاعرة حنان شاعرة م
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد مارس 12, 2023 4:27 pm من طرف لطفي الياسيني

»  عيد الاحزان والاسرى في عتمة الزنزان/ د. لطفي الياسيني
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالجمعة مارس 10, 2023 8:49 pm من طرف لطفي الياسيني

» تحية الى المرأة في 8 آذار / د. لطفي الياسيني
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالثلاثاء مارس 07, 2023 7:54 am من طرف لطفي الياسيني

»  ردا على قصيدة الاستاذ الشاعر الفلسطيني الكبير شحده البهبهان
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالخميس مارس 02, 2023 9:19 pm من طرف لطفي الياسيني

» الى روح رفيق دربي عمر القاسم/ د. لطفي الياسيني
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالإثنين فبراير 20, 2023 12:07 pm من طرف لطفي الياسيني

»  انا المجاهد في العصور / لشاعر دير ياسين*لطفي الياسيني
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالسبت فبراير 18, 2023 11:51 am من طرف لطفي الياسيني

»  في ذكرى الاسراء والمعراج/ د. لطفي الياسيني
ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالخميس فبراير 16, 2023 1:12 pm من طرف لطفي الياسيني

Navigation
 البوابة
 فهرس
 قائمة الاعضاء
 الملف الشخصي
 س و ج
 ابحـث
منتدى عاطف الجندى الأدبى
Navigation
 البوابة
 فهرس
 قائمة الاعضاء
 الملف الشخصي
 س و ج
 ابحـث

 

 ثورة... ثورة حتى الـ.....

اذهب الى الأسفل 
+3
طائر الليل الحزين
زهرة برية
بائع العسلية
7 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
بائع العسلية
مشرف منتدى تحت المجهر
مشرف منتدى تحت المجهر
بائع العسلية


الدولة : مصر
الدلو الخنزير
عدد الرسائل : 558 40
نقاط : 777 تاريخ التسجيل : 28/10/2009
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالجمعة يونيو 08, 2012 3:39 pm

فقالَ:
تزرعون سبعكمْ،
وتأكل الغربان مما تأكلونْ.
وتزرعون سبعكمْ،
وتَبْشَمُ (1) الغِرْبان قبل تحصدونْ.
وثَمَّ يأتي العام فيه تحرقون كل أسودٍ،
وتضحكونْ،
وتشربونْ،
وترقصونَ... ترقصونَ.... ترقصونْ:
الخـُفَراء في ديارهم مُصَفَّدونْ،،،،،
الخـُفَراء في ديارهم مُصَفَّدونْ،،،،،
الخفراء في دِيـا....،،،،
وفي ضُحًى مُدَّهِنٍ بالغضَبِ
سوف يطير "البُكـْسَرُ" (2) الأخضرُ في الجـُرنِ،
ولا يرضيه غير اللهبِ!


_______________________________________

(1) بشِم يبشَم، وأنتم أعلم أي: أكثر من الطعام لما بعد الشبع، حتى أصابته التخمة.
(2) مسمى للباس داخلي اعتاده الذكران الآن، وبخاصة الصغار منهم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زهرة برية
شاعرة
شاعرة
زهرة برية


الدولة : قطر
الاسد القرد
عدد الرسائل : 563 44
نقاط : 174 تاريخ التسجيل : 26/06/2007

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد يونيو 10, 2012 6:36 pm

كلام جميل يا نجم فى طبق
ما شاء الله
يسلموووووووووون
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
طائر الليل الحزين
عضو فعال
عضو فعال
طائر الليل الحزين


الدولة : غير معرف
الميزان الثور
عدد الرسائل : 188 63
نقاط : 166 تاريخ التسجيل : 25/11/2007

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالثلاثاء يونيو 12, 2012 11:53 pm

صباح الجمال شاعرنا المحترم
أحييك على شعرك الجميل
لا
عدمناك
أخى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عماد عبد السلام
عضو ماسى
عضو ماسى
عماد عبد السلام


الدولة : مصر
الجوزاء الكلب
عدد الرسائل : 528 54
نقاط : 372 تاريخ التسجيل : 24/07/2007

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالثلاثاء يونيو 12, 2012 11:59 pm

شعر جميل
و لكن دخول الكسر للشعر
غريب و غير محبب
تقبلى مرورى شاعرنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بائع العسلية
مشرف منتدى تحت المجهر
مشرف منتدى تحت المجهر
بائع العسلية


الدولة : مصر
الدلو الخنزير
عدد الرسائل : 558 40
نقاط : 777 تاريخ التسجيل : 28/10/2009
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالسبت يونيو 16, 2012 6:21 pm

شكرا لكل من رد

أستاذنا عماد عبد السلام،

لا عدمنا علمك، أين الكسر؟ فأظنني أعلم إن كان موجودا

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عاطف عبدالعزيز الحناوي
مشرف النقد و تحت المجهر
مشرف النقد و تحت المجهر
عاطف عبدالعزيز الحناوي


الدولة : مصر
الجدي الثعبان
عدد الرسائل : 1923 46
نقاط : 2096 تاريخ التسجيل : 17/12/2010
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد يونيو 17, 2012 5:39 am

فقالَ :

//ه/

تزرعونَ سبعكم

/ه //ه / /ه //ه

و تأكلُ الغربانُ ممّا تأكلون

//ه //ه /ه /ه / /ه /ه /ه //ه ه


كانت التفعيلة " مستفعلن " ثم حوّلتها إلي " مفاعيلن "

أظن هذا يجعل الوزن غير منتظم يا صديقي

و رجاء تقبّل رأي الآخرين


فليس فيما بيننا الخليل الفراهيدي و لا سيبويه و كلنا هنا نتعلّم ....أليس كذلك ؟

ذات يوم علّقتُ علي شئ في قصيدة لأستاذنا عاطف الجندي و تقبّل الرجل رأيي بمنتهي الاحترام ( رغم أني لست أهلا أن أنقد هذا الرجل العملاق )


لكنّك قلتَ : ( شكرا لكل من رد

أستاذنا عماد عبد السلام،

لا عدمنا علمك، أين الكسر؟ فأظنني أعلم إن كان موجودا

والسلام )....أظن فيها استخفاف بعض الشئ


تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://awordaboutislam.blogspot.com/2011/09/what-is-islam.html
بائع العسلية
مشرف منتدى تحت المجهر
مشرف منتدى تحت المجهر
بائع العسلية


الدولة : مصر
الدلو الخنزير
عدد الرسائل : 558 40
نقاط : 777 تاريخ التسجيل : 28/10/2009
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد يونيو 17, 2012 8:18 am

أتقبل رأي الآخرين، وأتعلم رغم علمي، ولا أستخف بأحد، وأعلم بالكسر إن كان موجودا، وكلنا، وأنا منكم، يخطئ، لكني أدافع عما أراه حقيقة، لا عن أعمالي

لي كتاب تحت الطبع اسمه تعلم أوزان الشعر بلا معلم، أشرت فيه أثناء حديثي عن الرجز التفعيلي إلى تلك المنطقة في ذلك البحر،
قلت تحت عنوان:
إشكال حول مفاعيلن الرجز:
ما نصه ببعض التصرف:

V
V
V
V
ومن أهم أخطاء الرجز، والتفعيلي خاصة، الانتقال إلى تفعيلة مفاعيلن بعد تفعيلة من وزن مفاعلن، وهو خطأ يخفى على جُل الشعراء، مثاله عند كمال عبد الرحمن من قصيدة من الرجز:
وكلما اخترعتُ موسما للعشق أطلقتْ جيادَها الرياحُ واستحال كلُّ ما زرعتُه سُدَى
وكلْ لَمَخْ . ترعْ تُمَوْ . سِمَنْ لل عِشْ . قِأطْ لَقَتْ . جيا دَهرْ . رِيا حُوَسْ . تَحا لَكلْ . لُما زرعْ . تُهُو سُدَا
مفاعلن مفاعلن (مفاعــيلن) مفاعلن مفاعلن مفاعلن مفاعلن مفاعلن مفاعلن

ويقول بعده من بحر الرجز، بحر القصيدة الأصلي:
وكلـما طـرقتُ بابـًا للحنين ظلَّ مُوصَدا
مفاعلن مفاعلن مستفعلن مفاعلن فعو




ويكثر ذلك الخطأ، كما قلنا، بخاصة بعد تفاعيل من وزن مفاعلن، وقد يكون للشاعر ما يخرجه من ذلك الإشكال عند تقطيع قصيدته؛ التماسا للعذر، ومثال بيان ذلك قولي:

فقال: تزرعون سبعكمْ،
وتأكل الغربان مما تأكلونْ.
وتزرعون سبعكمْ،
وتَبْشَمُ الغربان قبل تحصدونْ

، وأقع في الخطأ إن وُزِن السطر (فقال: تزرعون سبعكمْ، وتأكل الغربان مما تأكلونْ) كاملا، كالآتي:
فقا لَتـَزْ . رَعُو نَـسَبْ . عَكُمْ وتأ . كُلُلْ غِرْ با . نُمِمْ ما تأ . كُلونْ
مفاعلن . مفاعلن . مفاعلن .(مفاعلين). (مفاعلين) . فعولْ


ويلتمس المُنصِفُ العذرَ لي إن قطع السطر لسطرين، هكذا:

فقا لَتـَزْ . رَعُو نَـسَبْ . عَكُمْ
مفاعلن . مفاعلن . فعو
وتأ كُلُلْ . غِرْ با نُمِمْ . ما تأ كُلونْ
مفاعلن . مستفعلن . مستفعلانْ

............. ثم استكملت في الكتاب الومضة لآخرها،

_____________________


لا عدمنا الله علم أستاذيّ الجليلين، ولا عدمنا علم أساتذتي في المنتدى


ثانية:
أتقبل رأي الآخرين، واُعَلــِّم، وأتعلم رغم علمي، ولا أستخف بأحد، ولا زلت أعلم بالكسر إن كان موجودا،
وكلنا، وأنا منكم، يخطئ، لكني أدافع عما أراه حقيقة، لا عن أعمالي

ولو أن أستاذي وتاجي عاطف الحناوي عرفني حق معرفتي ما رماني بتهمة أني أستخف بقامة عالية كالأستاذ عماد عبد السلام،،،،،،،،،،

وقولي: أعلم بالكسر إن كان موجودا لا يتعدى معنى: لا أرى في القصيدة- كعروضي من عروضيي الوطن العربي يخطئ ويصيب ويؤخذ من كلامه ويُترَك- لا أرى كسرا، فأين هو؟



شكرا لك يا صديقي وأستاذي عاطف

لا عدمني الله علمك وحلمك
مرحبا


والسلام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بائع العسلية
مشرف منتدى تحت المجهر
مشرف منتدى تحت المجهر
بائع العسلية


الدولة : مصر
الدلو الخنزير
عدد الرسائل : 558 40
نقاط : 777 تاريخ التسجيل : 28/10/2009
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد يونيو 17, 2012 9:04 am

لأضرب على رأيي المتواضع الذي يحتمل الخطأ؛ مثالا،
ولا مثال هو خير من شعر أستاذي عاطف الحناوي

يقول في قصيدة خداع السواقي:

ويهاجرون بعيدا
وأسير في دربي وحيدا
_________
وحده الجائر هو الذي ينسب للشاعر الكبير عاطف الحناوي الخطأ هنا، فلم يكن هناك وصل تفعيلي ولا تعلق نحوي، فأتى بالضرب متفاعلْ (فعِلاتن) وعاد في السطر التالي لتفعيلة البحر الأصلية متفاعلن، ولا يستطيع أحد وزنه، مثلا، متفاعلن فعِلن مفتعلن مفاعيلن فعولن
هراء عروضي، والشاعر مصيب
____________
ويقول عاطف الحناوي في القصيدة عينها:

بالوهم أمضي
يا كم طويل ذا الطريق؟!
__________
وحده الجائر هو الذي ينسب للشاعر الكبير عاطف الحناوي الخطأ هنا أيضا، فلم يكن هناك وصل تفعيلي ولا تعلق نحوي، فأتى بالضرب المرفل متفاعلاتن (المزوحف لــ مستفعلاتن) وعاد في السطر التالي لتفعيلة البحر الأصلية متفاعلن، ولا يستطيع أحد وزنه، مثلا، مستفعلن مفعولاتُ مفعولاتُ فالْ
هراء عروضي، والشاعر مصيب
____________

ويقول عاطف الحناوي في القصيدة عينها:

تتدافع الأشباح في وجهي...و تلعنني بلا رحمةْ
وأظل أعدو ..
دون انتهاء......

السطر الأول ضربه فعْلن (أحذ مضمر)
السطر الثاني من تفعيلة واحدة هي ضربه متفاعلاتن
والثالث متفاعلان المذيلة المزوحفة لمستفعلان

وطالما وُجـِد الفصل التفعيلي، وانتهى التعلق النحوي، فلِلعروضي الواعي أن يلتمس لأخيه الشاعر ألف عذر، لا يظلمه، ولا يُسْلِمُه

وإنما خطأْنا الشاعر الكبير كمال عبد الرحمن لوجود الوصل التفعيلي، ولأننا لم نجد له مندوحة

وكل ما هنالك أنني كنت أتمنى من أستاذي وتاجي عماد عبد السلام توضيح وجهة نظره لتعم الفائدة علي
دمتما بخير، لا نضيق واسعا

أومال شعر حر إزاي؟

ولا يخفى على أستاذينا ان الضرب فعو (فعَلْ) من ضروب الرجز التفعيلي الشهيرة، يقول السياب:

عيناكِ غابتا نخيل، ساعةَ السحَرْ،
أو شُرْفتان راح ينأى عنهما القمـَرْ

________________

لا عدمنا علمكما وحلمكما وشعركما

والسلام



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عماد عنانى عنانى
مشرف الفصيح
مشرف الفصيح
عماد عنانى عنانى


الدولة : مصر
الجدي النمر
عدد الرسائل : 1817 49
نقاط : 1989 تاريخ التسجيل : 20/06/2009
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد يونيو 17, 2012 1:48 pm

إخوانى الكرام شكرا لكم جميعا
وشكرا للأستاذ عادل نمير الشاعر والعروضى الكبير الذى يقبل النقد والاستدراك على علمه الواسع
وليس هناك مثال أذكره خير من مثال الخليل بن أحمد رحمه الله - وهو من هو - وقد أرسى قواعد علم العروض وضبط البحور
ثم استدرك عليه الأخفش بحرا بكامله وسمى المتدراك كما تعلمون جميعا
ولم يقل ذلك من مكانة الخليل
فشكرا للأستاذ عماد عبد السلام وشكرا للأستاذ عادل نمير وأرجو أن يكون لنا نسخة من كتابه وشكرا لأخى الشاعر الكبير عاطف الحناوى الذى - وإن كان يكتب التفيلة أحيانا - إلا أنه يمتلك ناصية العمودى الرصين
شكرا لكم ورجاء أن يحرص الجميع على روح المحبة والتعلم بدلا من روح التحدى والانتصار للنفس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بائع العسلية
مشرف منتدى تحت المجهر
مشرف منتدى تحت المجهر
بائع العسلية


الدولة : مصر
الدلو الخنزير
عدد الرسائل : 558 40
نقاط : 777 تاريخ التسجيل : 28/10/2009
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالأحد يونيو 17, 2012 2:12 pm

أستاذي الجميل عماد عناني،
أستاذي الألق عاطف الحناوي،
أستاذي المتميز عماد عبد السلام،
أساتذتي في المنتدى،

إن كان صدر عني ما فُسِّر على أنه خطأ في الحوار، فأعتذر، وإن كان صدر عني عروضيا ما خطَّأني فيه زميلان، ولا أظنني خاطئا، فكلنا يخطئ، وأعتذر ثانية

والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عاطف عبدالعزيز الحناوي
مشرف النقد و تحت المجهر
مشرف النقد و تحت المجهر
عاطف عبدالعزيز الحناوي


الدولة : مصر
الجدي الثعبان
عدد الرسائل : 1923 46
نقاط : 2096 تاريخ التسجيل : 17/12/2010
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالثلاثاء يونيو 19, 2012 9:17 am

يا سيدي الجميل " عادل نمير " - نجم في طبق " لماذا هذا الاسم و اسمك أحلي " ؟ - ....أحب استخدام الأسماء الحقيقية

أنا لم أقصد إهانتك أو التقليل من شأنك ....فقط أردت وضع النقاط فوق الحروف في أمر تقبل النقد وأننا جميعا عرضة للخطأ - و فوق كل ذي علم عليم -


أشكرك مرتين - بل ثلاثة - :

1- تحليلك الراقي لقصيدتي من الناحية العروضية
2- سعة صدرك و حلمك
3- توضيحك و شرحك للأمور بأسلوب محترم


تحياتي و خالص مودتي

و السلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://awordaboutislam.blogspot.com/2011/09/what-is-islam.html
بائع العسلية
مشرف منتدى تحت المجهر
مشرف منتدى تحت المجهر
بائع العسلية


الدولة : مصر
الدلو الخنزير
عدد الرسائل : 558 40
نقاط : 777 تاريخ التسجيل : 28/10/2009
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالجمعة يونيو 22, 2012 5:53 am

أساتذتي في المنتدى،
أستاذي عاطف الحناوي،


لا يسعني إلا أن أقول: قاتـَل الله سوء تصرفي وسوء فهمي، وأدام الله أدبك، وفوق كل ذي أدب عاطف الحناوي

لم تقصد إهانتي، ومثلك لا يقصد ذلك، وهب أنك قصدتها........... فإن ساءني أن نلتني بمساءة فقد سرني أني خطرت ببالكا
(1)
انتصرتُ في قصيدتك وقصيدتي للعروض التي أتدَلـَّه بها عشقا، لا لعادل نمير ولا لعاطف الحناوي

شكرا لك،،،،

والسلام


___________________________
(1) البيت لعبد الله بن الدمينة بتصرف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أحمد رجب معيط
أديب
أديب
أحمد رجب معيط


الدولة : مصر
الجدي النمر
عدد الرسائل : 3332 49
الهواية : البحث عن الحقيقة
نقاط : 3814 تاريخ التسجيل : 27/10/2011
بطاقة الشخصية
مرئى للجميع:

ثورة... ثورة حتى الـ..... Empty
مُساهمةموضوع: رد: ثورة... ثورة حتى الـ.....   ثورة... ثورة حتى الـ..... Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 17, 2012 4:45 pm

استمتعت بالنص

وتعلمت من التعليقات الطيبة

التي ظللها روح الحب والاحترام

مودتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
ثورة... ثورة حتى الـ.....
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
»  ثورة
» ثورة قلب
» ثورة
» يا ثورة ما تمت ....
» ثورة، ثورة حتى الـ......

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
عاطف الجندي :: منتدى الإبداع الأدبى :: الشعر الفصيح-
انتقل الى: